Москва 2004 Редакторы и издатели серии «Из архива Г. П. Щедровицкого»: Г. А. Давыдова



страница125/171
Дата10.05.2018
Размер3.98 Mb.
1   ...   121   122   123   124   125   126   127   128   ...   171
Щедровицкий. Что не фиксируется?

Ильясов. Не фиксируется, что, кроме изменения по форме, есть еще другие изменения и переходы, в том числе и при генезисе (который мы пока трогать не будем). Здесь просто другие виды действия, которые претерпевают аналогичные изменения.

Например, если мы берем предметное действие, то оно в процессе интериоризации проходит все изменения – внешнее, речевое и умственное, – и, став умственным, оно не перестало быть предметным. Точно так же и действия интеллектуальные претерпевают в генезисе те же самые изменения: внешняя, речевая и умственная формы интеллектуального действия.

Эти различия (отчасти, видимо, благодаря этой критике) стали глухо звучать позже, а в то время они действительно не фиксировались; и у Гальперина была такая ситуация, и у Славиной то же самое было: они считали, что имеет место одно и то же действие...

Щедровицкий. Простите. В отношении Гальперина вы правы, он действительно так считал; а вот Славина так не считала.

Ильясов. Может быть, вы и правы, хотя сейчас я с вами не соглашусь.

У Гальперина, действительно, указанные выше обстоятельства не различались, и он считал, что когда он обучает сложению, то у него происходит преобразование внешнего, предметного действия сложения в умственное действие. Иными словами, он считает (если говорить словами Брушлинского, то он мыслит дизъюнктивно), что предметное действие есть чисто предметное, без всяких примесей интеллектуального. Или по другой линии (за что его в свое время критиковал Рубинштейн), внешнее действие – это действие чисто внешнее, без всяких признаков психического.

У Гальперина все это – в одном, и это дает ему основания считать, что он имеет дело с одним действием, которое переходит во внутренний план и изменяется просто по форме. Он вам скажет, что он научил сложению, потому что в его предметных действиях было все: там было и число (если его там не было, то он старался, чтобы оно там появилось), и преобразование предметных совокупностей, если ему нужны действия с предметными совокупностями (а они ему нужны, поскольку в схеме он движется от внешнего, материального действия к внутреннему). Все у него слитно, и это ему дает основания так делать. Он мыслит себе все это как одно действие, не различая многих разных сторон, хотя там, действительно, имеет место не одно, а как минимум два действия, или два вида действия.


Каталог: biblio -> rus
rus -> Игра и детское общество
rus -> Смысл и значение I. Введение в проблему: лингвистический и семиотический подходы в семантике
rus -> Логика и методология науки
rus -> Г. П. Щедровицкий
rus -> Техгнология мышления
rus -> О различии исходных понятий формальной и содержательной логик
rus -> Курс лекций Москва 2003 Ответственные редакторы и издатели серии «Из архива Г. П. Щедровицкого»
rus -> Лекции-доклады на структурно-системном семинаре (июнь июль 1965 г.) Москва 2004
rus -> О принципах анализа объективной структуры мыслительной деятельности на основе понятий содержательно-генетической логики


Поделитесь с Вашими друзьями:
1   ...   121   122   123   124   125   126   127   128   ...   171


База данных защищена авторским правом ©znate.ru 2019
обратиться к администрации

    Главная страница